De Auschwitz à Jérusalem

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Juste un petit commentaire pour remercier Willy pour ce documentaire très intéressant sur le malheur du peuple juif (que je viens de visionner à l'instant).
Merci Willy et merci M6.

Juste un petit commentaire pour décrypter l'intention des réalisateurs. Tant qu'il s'agit de raconter le génocide des juifs par les nazis, ça colle de trés prés à la réalité. C'est même une objectivité rare de mentionner que le principal leader palestinien de l'époque est aux côtés des nazis. On le montre, recrutant des SS musulmans, mais on ne va pas jusqu'à dire qu'il a fait de fréquents séjours à Auschwitz pour superviser le génocide, et stimuler les Allemands, qui tiédissaient vers la fin de la guerre.

On attribue aux seuls Britanniques le refus d'accueillir les juifs en Palestine pendant toute la guerre, alors que c'est sous la pression du refus antisémite arabe qu'ils ont été amenés à concéder ce blocus. Sans le refus raciste et fanatique arabe, la Palestine serait restée ouverte à l'immigration juive. Et des millions de vies humaines auraient été sauvées.

Mises à part ces regrettables lacunes et omissions, la première partie est relativement conforme.

En revanche, tout se gâte quand on aborde le récit des malheurs arabes. On cite le massacre de Deir Yassine, comme s'il s'était produit AVANT la création d'Israel, ce qui est faux. Et on ne parle nullement de ce qui s'est produit AVANT Deir Yassin, l'extermination de Kfar Etzion, le massacre du convoi sanitaire Hadassah. Les atroces massacres et dépecages de civils innocents, de médecins et d'infirmières.
La caméra partisane s'attarde sur la prise de possession de Jaffa, la fuite des habitants.mais curieusement ne montre pas la même fuite des juifs de Jérusalem, envahie par les arabes, et le pillage du quartier juif.

La seconde partie est partiale et partisane, et mensongère dans sa chronologie.


Et pour conclure, une réflexion: les arabes de Palestine n'ont jamais été indépendants. Ils ont vécu sous la domination anglaise, précédemment turque, et n'ont jamais trouvé cette tutelle intolérable. Par quel fanatisme intolérant n'ont ils pas accepté une tutelle juive sur UNE PARTIE de ce pays, compte tenu qu'il y avait, dans tout le monde arabe, des communautés juives qui vivaient depuis toujours sous la tutelle arabe?

Et voilà ! Je dis que je compatis au génocide des juifs et voilà ce qui arrive !
Bref, toujours est-il que je disais qu'M6 avait fait un très beau boulot en tournant ce reportage et que j'avais rarement vu un travail d'aussi bonne qualité avec tant d'images d'archives au sujet des persécutions contre les juifs dans l'Allemagne nazie.
C'est incroyable toutes ces images d'archive en couleur : j'ai trouvé cela très intéressant de prendre la peine de regarder ce documentaire dans son intégralité.
D'habitude, on ne voit que du blabla et des images en noir et blanc : c'est super qu'M6 soit allée recherchée des images couleur.

Au sujet du commentaire de Cormoran sur ce documentaire, j'approuve au sujet de l'objectivité rare des réalisateurs : je savais déjà pour le leader palestinien. Par contre, je ne savais pas pour la fin de ta phrase.
Je suis tombée sur un livre très intéressant sur l'installation des juifs en Palestine et, comme le mentionne très bien ce documentaire, ce sont en effet les Palestiniens musulmans qui ont accepté de vendre des terres aux juifs (beaucoup de ventes dans les années 1930') et qui ont été excités après par une minorité de fanatiques qui voulaient lancer l'assaut contre les juifs sous prétexte qu'on ne pourrait pas vendre une partie de la terre d'islam à un juif. Enfin bref, ces quelques fanatiques ont raté pour expulser les juifs dans les années 30' car les juifs installés en Palestine savaient déjà bien se défendre et parce que les assaillants ont eu un problème de coordination horaire si je me souviens bien.

Bref, en conclusion, je trouve cela incroyable ce que le peuple juif a réussi à recréer en partant de presque rien (d'un point de vue matériel), pour beaucoup de colons. Et puis, en fait, j'admire beaucoup tous les peuples qui arrivent à recréer de grandes choses en partant de rien : quelle motivation !

Faut pas confondre avec les peuples qui sont partis de rien pour n'arriver nulle part. Et dont le seul but est de détruire ce que lmes autres ont construit.

pétain, willy, désactive le démarrage automatique de cette merde!

Cormoran a écrit:pétain, willy, désactive le démarrage automatique de cette merde!

Voilà qui est arrangé...

Faut pas confondre avec les peuples qui sont partis de rien pour n'arriver nulle part. Et dont le seul but est de détruire ce que les autres ont construit.

Ah, je te remercie de me le rappeler : ça semble évident maintenant que tu me le dis Cormoran mais je t'avoue que j'avais oublié. (la honte)

Oui, c'est évident qu'on ne peut admirer que les peuples qui en (re)partant de rien sont arrivés à quelque chose (et pas nulle part) et ce, sans emm***** le monde : tous les pays qui ont bénéficié du plan Marshall après la 2nde GM, l'Espagne qui s'était déjà confortablement bien redressée dix ans avant la mort de Franco, le Japon qui (après avoir cessé d'emm**** ses voisins) est devenu la 2ème puissance économique mondiale, la Corée du Sud qui s'est relevée de la guerre de Corée... grâce à l'aide des Etats-Unis et au travail de ses habitants.
Et puis d'autres cas que certains jugeront plus polémiques :
Israël qui est devenue une grande puissance tout en résistant à deux agressions : guerre des six jours, guerre du Kippour (et qui pour le coup, était vraiment repartie de rien). La Chine qui va écraser tout le monde (hélas) et qui était dans un sale état à cause du maoïsme. (Je dis, plus problématiques, parce que certains penseront que ce sont des pays qui sont en train d'emmerder le monde).
Les Etats-Unis ont aidé beaucoup de pays à se relever... en faisant des prêts qui les ont considérablement enrichis quand il a fallu les rembourser... ou en faisant des investissements massifs qui ont sauvé des entreprises. Et puis je n'oublie pas que parmi les troupes de l'ONU en Corée, ce n'était presque que des Américains.

Oh, ma pauvre chérie, mais tu as d'immenses lacunes dans ton instruction. Ton message, c'est un bêtisier où abondent erreurs, inexactitudes et contre vérités.
Tu m'as dit de ne pas te bousculer, en raison de ton fragile état de santé, mais si tu veux qu'on te traite comme une vache sacrée, faut pas donner des coups de corne à la vérité!

Israël qui est devenue une grande puissance tout en résistant à deux agressions : guerre des dix jours, guerre du Kippour
Les Israéliens seraient trés heureux de n'avoir été agressés que deux fois, alors qu'ils sont en guerre depuis 1948, et que leur population se compose de juifs qui n'ont pas connu la paix et la sécurité depuis l'an 70 de l'ère chrétienne. Ton propos sur la "grande puissance", c'est une stupidité antisémite, du genre du propos gaullien "peuple d'élite sûr de lui et dominateur".



Les Etats-Unis ont aidé beaucoup de pays à se relever... en faisant des prêts qui les ont considérablement enrichis quand il a fallu les rembourser... ou en faisant des investissements massifs qui ont sauvé des entreprises. Et puis je n'oublie pas que parmi les troupes de l'ONU en Corée, ce n'était presque que des Américains.

Deux mensonges dans un seul pagraphe. Tu te surpasses.
Quand les Etats Unis ont aidé les pays à se relever, ils n'ont jamais exigé un remboursement. La France a bénéficié du plan Marshall en 1945, alors qu'elle n'avait jamais remboursé l'aide américaine de 1918.

Quant à la guerre de Corée, tu omets de signaler que c'était une agression communiste caractérisée, une invasion par surprise et sans déclaration de guerre. Et que toutes les Nations Unies ont participé au combat. Dont un bataillon français. Et que jamais une guerre n'a été plus juste.

Désolée pour ce message dû à l'énervement.

oula! On ne va pas s'aimer si tu le prends sur le ton de l'invective.

Je trouve que t'exprimes avec une certaine partialité, et que tu fais beaucoup d'erreurs.

Je respecte la vérité plus que toi, désolé.

Tu ne vas pas m'apprivoiser avec des recettes de cuisine pour déverser ensuite tes boniments.

Tu as menti sur la dette américaine. Tu n'es pas "maso" mais la désinformation ani-américaine, tu n'es pas la première à venir nous la déballer.

Il est exact que je fais beaucoup d'erreurs comme je l'ai déjà dit, mais ça n'a rien à voir avec des supposés mensonges.

Je n'ai pas MENTI sur la dette américaine : je ne fais que répéter (et peut-être ai-je fait une erreur sur ce point) une information que j'avais entendue et qui peut être fausse.

Je suis pro-américaine.

Par ailleurs, je te présente mes excuses pour le fait de m'être énervée .

C'est en se trompant qu'on évolue.

C'est en se trompant qu'on évolue.

Tout à fait d'accord. Et comme je me trompe souvent, je n'ai que l'embarras du choix pour évoluer.

Par contre, comme je me rends compte que les forums me fatiguent énormément, je vais retourner à mon chinois qui, tout compte fait, sera plus reposant et m'aidera plus à guérir de la fièvre.
Sachez que j'ai lu et essayé (peut-être en vain ?) de comprendre et d'apprendre à partir de ces infimes morceaux de votre grande culture.
Toutes vos interventions sont très intéressantes : ce fut un grand honneur pour moi de pouvoir les lire et d'essayer de les comprendre.

Je suis trop fatiguée pour me bagarrer (avec qui que ce soit d'ailleurs) : j'espère que vous saurez me pardonner.
Je vous souhaite donc à tous une bonne continuation et bien du courage.